＜エアガン＞タナカ「カシオペア」実弾発射可能？で警察が捜査

1 ： アピオス(大阪府)：2008/11/09(日) 00:06:23.15 ID:YQFiySTF ?PLT(12000) ポイント特典

ソースはANN

[関連]
ニュース : タナカ：カシオペアシリーズ出荷停止
タナカが、同社のカシオペアシリーズの出荷停止を案内しています。
銃刀法違反の疑いがあるとの理由で警察の捜査を受けたと伝えています。
http://toygun.jp/modules/toygunNews/index.php?page=article&storyid=111

501 ： トマト(dion軍)：2008/11/09(日) 21:12:09.18 ID:TBwCzNep

この業界は火薬のにおいがする企業ほど、違法性が強い物を作りたがる

502 ： アロエ(dion軍)：2008/11/09(日) 21:12:44.83 ID:lzejOcrQ

>>496
能力の比較の話は本質から外れてる。
包丁で不足なら鉈でも使う。
モノを規制しても犯罪は防げない。
他に犯罪を抑止する手段を探すべきだよ。

503 ： ねぎ(東京都)：2008/11/09(日) 21:13:14.10 ID:RUcXXXDn

そういやコクサイっていつのまにか潰れたんけ？
スコアマスターがぶっ壊れたんでパーツ買おうと思ったら…

504 ： あしたば(アラバマ州)：2008/11/09(日) 21:13:26.69 ID:FtL92t/u

今回は実銃に近い構造で、薬莢の中にエアタンクがあるか火薬があるかって問題だから
ある意味当然ていえば当然。

というか誰だこんな代物考えたお花畑社員は。

505 ： つまみ菜(チリ)：2008/11/09(日) 21:14:26.29 ID:nblL5RH2

まさかと思うけど未だ実家の納屋に黒いモデルガンがあるような気がしてきた

506 ： しゅんぎく(山形県)：2008/11/09(日) 21:14:30.91 ID:VQfjOB0k

>>500
ライフル弾を使用する拳銃はグリップが幅広くなるのがきもいのう。
あと、ファイブセブンって精度悪いらしい。

507 ： サケ(静岡県)：2008/11/09(日) 21:14:55.17 ID:3BVu/hIF ?2BP(1259)

犯罪を抑止する対策を取らず罪のない凶器を規制する政府は無能。

508 ： アロエ(dion軍)：2008/11/09(日) 21:15:16.65 ID:lzejOcrQ

実際には包丁での殺人や傷害の方が圧倒的に多いはずなんだよね

509 ： ねぎ(東京都)：2008/11/09(日) 21:15:29.43 ID:RUcXXXDn

>>506
個人的にはダブルカラムマガジンの銃は美しさはクソだと思う

510 ： ゆず(関西地方)：2008/11/09(日) 21:15:44.28 ID:QIVn50Mg

>>500
FN Five-seveN？そんなにおもちゃっぽいか？
200m先の防弾チョッキ打ち抜ける威力は逆にゲームっぽいけど

511 ： トマト(dion軍)：2008/11/09(日) 21:15:48.60 ID:TBwCzNep

>>503
一度潰れたけど復活したよ

>>504
リアルを追求すれば限りなく本物に等しくなる

512 ： あしたば(アラバマ州)：2008/11/09(日) 21:17:49.08 ID:FtL92t/u

>>511
ならおとなしく刑務所入っとけって話になるんだよ。日本の場合。

513 ： 株価【4110】 タラ(東京都)：2008/11/09(日) 21:17:48.69 ID:Y3BpqxbC ?PLT(18748) 株優プチ(exam)

>>510
めちゃくちゃプラスチックっぽくない？

514 ： しゅんぎく(山形県)：2008/11/09(日) 21:17:57.81 ID:VQfjOB0k

>>502
鉈も包丁も正当な用途があるからな。
でも、人間の殺傷を目的とした刃物や正当な用途が見当たらない刃物を規制しても誰も困らんだろ
極々一部のコレクター以外に

515 ： アスパラガス(dion軍)：2008/11/09(日) 21:18:51.75 ID:JfNmZBoZ

警察にはこの位の勢いで賭博行為等の明白な違法行為や、
雇用という形を隠れ蓑にした贈収賄についても取締をして欲しいものだ。

516 ： トマト(dion軍)：2008/11/09(日) 21:20:53.13 ID:TBwCzNep

>>515
利益が伴う事は見て見ぬふり

517 ： ゆず(関西地方)：2008/11/09(日) 21:22:24.71 ID:QIVn50Mg

>>515
国営ヤクザに無茶言うなよ

518 ： アロエ(dion軍)：2008/11/09(日) 21:22:43.92 ID:lzejOcrQ

>>514
犯罪の抑止にもならない規制に何の意味がある？
どういう理由で規制するんだ？

519 ： モロヘイヤ(兵庫県)：2008/11/09(日) 21:23:37.90 ID:eQkDzzeT

>>59
バントライン・スペシャルだな
これも結局ベンチ入りして次に44マグのカスタムか何か使ってたと思うが

520 ： ねぎ(東京都)：2008/11/09(日) 21:24:58.80 ID:RUcXXXDn

>>518
100%抑止できなくても、数％でも抑止効果があるとするなら規制すべえって考えにはなるんだろう
俺も刃物マニアだから規制厳しくなるのはつらいところだな

521 ： 山椒(京都府)：2008/11/09(日) 21:26:27.99 ID:wyxPLNgP

>>517
国営ヤクザか・・・うまいこというなあｗ

522 ： えんどう(dion軍)：2008/11/09(日) 21:26:31.81 ID:kOqXe7pQ

これを使えば黒十字総統も倒せそうだな

523 ： トマト(dion軍)：2008/11/09(日) 21:26:49.92 ID:TBwCzNep

>>518
重大事件が起きて、何もしないのでは各方面から叩かれるから
誠意を見せるため規制

524 ： アスパラガス(dion軍)：2008/11/09(日) 21:26:59.01 ID:JfNmZBoZ

>>517
暴対法を適用して差し上げなきゃw

525 ： しゅんぎく(山形県)：2008/11/09(日) 21:27:30.00 ID:VQfjOB0k

>>518
犯罪の抑止にはなるだろ。
犯罪に使用されるような刃物を少しでも社会から消せばそれだけで減る。
それをやってもどうせ包丁や鉈を使うだろうというのが君の意見のようだが、それは規制のしようがない。
だったら、すこしでも犯罪が減るように社会的悪（と見なされている）刃物を無くすのがいいだろ。
理由なんて、どうにでもなるんだよ。
AVだって性的興奮を必要以上に煽るとか云々の意味不明な理由でモザイク入れなきゃならないんだから

526 ： サワラ(島根県)：2008/11/09(日) 21:30:37.97 ID:pDqfZSAS

タナカはボルトアクションいっぱい作ってるね
ttp://www.tanaka-works.com/eng%20rifle%20page.html

マルイが安い３８式作ってくれたら買うのに

527 ： 株価【4110】 タラ(東京都)：2008/11/09(日) 21:30:55.89 ID:Y3BpqxbC ?PLT(18748) 株優プチ(exam)

規制云々に詳しい人に聞きたいんだけどなんでボウガンとかスリングショットは規制されないの？

528 ： あんず(新潟県)：2008/11/09(日) 21:33:22.38 ID:CcbyFIDu

>>480
うん、だからメーカーが普通に輸出なんか出来てたのかって不思議に思ったんだ。
でも日本のモデルガンのマニアって海外にもいるって話は聞くし、そういう連中はどうやって
手に入れてるのかなと思って。
映画関係者なら割とすんなり許可下りそうだけど、一般人はどうしてるんだろう？

529 ： しゅんぎく(山形県)：2008/11/09(日) 21:33:32.05 ID:VQfjOB0k

>>527
それらは火薬の燃焼によるガスの膨張で弾頭を飛翔させる銃には当てはまらないし、
普通の弓とかモリとかそういうもののちょっと改造版なだけだし、
秘匿性も結構低いからな
それに、いちばん大きいのはそれらを使った凶悪犯罪があまりないことだな

530 ： ねぎ(東京都)：2008/11/09(日) 21:34:29.29 ID:RUcXXXDn

>>527
ボウガンやパチンコで殺人するやつが出れば規制されるだろ
狩猟用パチンコの威力ヤベエよな
ただのベアリングでも薄い鉄版なら抜くし

531 ： ヒラマサ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 21:36:22.71 ID:2JqPj2XR

弓道関係者が警察関係にも大量に居るから
クロスボウは規制しないくせに
おもちゃのてっぽうはガンガン取りしまる

532 ： サケ(神奈川県)：2008/11/09(日) 21:36:54.89 ID:6q8Cwqq7

>>521
警察＝国家権力がついたヤクザだぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=EEAh0ATh0qU

533 ： ねぎ(東京都)：2008/11/09(日) 21:39:46.50 ID:RUcXXXDn

>>532
どうせ「大阪コワイんか！？コラア！？」だろ
みんでもわかる

534 ： アスパラガス(dion軍)：2008/11/09(日) 21:44:10.83 ID:JfNmZBoZ

>>533
とても怖かったです。

535 ： 株価【4210】 タラ(東京都)：2008/11/09(日) 21:50:20.85 ID:Y3BpqxbC ?PLT(18748) 株優プチ(exam)

>>529,530
でもエアガンだってエアガンを使用した凶悪犯罪は起きてないだろ？
ボウガンで猫とかが撃たれてるのはよく聞くけど。
確かにボウガンの秘匿性は低いかもしれんがスリングショットはそうでもないだろ

536 ： ごぼう(catv?)：2008/11/09(日) 21:52:36.70 ID:DUz1ElLd

>>507に同意
ここがヘンだよ日本国！ですわ！

537 ： たけのこ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 21:55:50.87 ID:v+svKxPV

>>535
ニュースにならないだけで、細かい事件があるかもね。
塵も積もればマウンテン

538 ： 山椒(京都府)：2008/11/09(日) 21:55:59.61 ID:wyxPLNgP

>>532
いやさ、巷では大阪最強って言われてるけど
実際問題、兵庫（姫路）が最強なんだよね・・・

なかなか浸透しない、大阪の悪名度の高さｗ
大阪がレベル１０なら兵庫は桁違いなんだけどなあ

539 ： ビーツ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 21:57:02.46 ID:gCe75P+j

市販のエアガンの構造は
シリンダーもバレルも中空のハリボテなんだよな
実弾撃ったらそのガス圧と衝撃でバラバラになって指が吹っ飛ぶよ

540 ： キウイ(コネチカット州)：2008/11/09(日) 22:00:32.45 ID:HHnH2uVT

マルイ他「メシウマ」

541 ： カワハギ(東日本)：2008/11/09(日) 22:02:42.38 ID:tbcJQSnP

まぁ政治献金が・・・ｺﾞﾎｯｹﾞﾌｯ

542 ： トリュフ(埼玉県)：2008/11/09(日) 22:05:39.14 ID:hrRDPhyB

４年前エアガン買ったけど、本物みたいに上がスライドして玉も装てんするんだな
マジびびったわ、本物とかわらん

543 ： ピーマン(愛知県)：2008/11/09(日) 22:07:12.89 ID:1ZTx7JX4

これ興味深い
http://www.hyperdouraku.com/event/omochashow0806/index.html

544 ： キャベツ(関西地方)：2008/11/09(日) 22:09:19.58 ID:gKCGuiC8

>>529
ボウガンて秘匿性すげえ高いんじゃないの？
ほとんど無音で火薬銃に劣らない投射能力あるし

545 ： マイワシ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 22:12:01.15 ID:ThkkjI9o

裁判になれば警察が負けんじゃね。
紛争が長引く分タナカが不利益こうむるだけだが。

546 ： キウイ(神奈川県)：2008/11/09(日) 22:13:27.45 ID:BnYsO39R

http://www.wakaisangyo.co.jp/product/item/h_etc/h01-kugiuchiki.htm
このへんは？

547 ： ビーツ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 22:13:27.55 ID:gCe75P+j

>>543
おお
ブローバックして排莢するのは実銃そのものの動きで期待できる
だけどそのあと
床に落ちた薬莢をひとつひとつ地味に拾う姿が

548 ： ねぎ(埼玉県)：2008/11/09(日) 22:13:58.53 ID:0/n7wzQ5

エアガンの威力は弱い方がいい。
強力なやつを買うとすぐ気付くが、
実は撃つ機会が全く無い。かなりツマラナイ。
・強力なやつは発射音がかなりある
・壁に当れば壁に穴が開く
・液晶モニタに当ったら泣く
・じゃあ外で・・・となると、目撃されたらまず通報されるので外に持ち出せない
弱いのｶｯﾄｹ

549 ： ふき(コネチカット州)：2008/11/09(日) 22:19:17.33 ID:Z/oD0fX0

中学生のとき勢いでM92F買ったけどほとんど使わなかったな。
今はガーランドとトンプソン欲しい。

550 ： あんず(新潟県)：2008/11/09(日) 22:23:45.69 ID:CcbyFIDu

>>548
気持ち的にはとにかく強力なエアガンが欲しいけど、実際今持ってる普通のエア（ガス）ガン
程度の弱さでも家の中で撃つには気を遣うし外で撃つにも何を撃てばいいのか解らないよな。
ガスの種類で強弱変えられればいいのに。
でもブローバックものは弱いガスだと困るのか。

551 ： ビーツ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 22:24:28.13 ID:gCe75P+j

だいぶ前に持ってたエアガンの仕様は
液化炭酸ガスを改造レギュレーターと強化ホースでで25気圧まで出してたから
室内では撃てなかった、撃ったら全部貫通する

552 ： サワラ(島根県)：2008/11/09(日) 22:24:51.12 ID:pDqfZSAS

家の中で空き缶撃って暇つぶしするならマルイのエアコッキングで十分だよね
安いし

553 ： ヒラメ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 22:26:41.11 ID:vFzTP3RK

ハンマーやバベルがもたないだろ。

554 ： ズッキーニ(愛知県)：2008/11/09(日) 22:27:00.85 ID:aMXcvN1K

エアガンなんて威力強くして誰が得するんだよ

555 ： すいか(アラバマ州)：2008/11/09(日) 22:27:48.05 ID:1mZTw/wk

>>9
巡査長じゃなかったか？

556 ： アカガイ(チリ)：2008/11/09(日) 22:32:28.66 ID:JlXGNH4f

前にマルゼンのガスショットガンにエアタンクを取り付けて圧力最大にして撃ったら
5.0Jいったことがあったな
エアタンクはまだ販売禁止になってないから、唯一合法的に威力をあげることができるんだぜ
俺はもう売っちまったが

557 ： さつまいも(アラバマ州)：2008/11/09(日) 22:35:52.39 ID:bVF5ldho

>>556
どう考えても違法。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baccl609/images/airgun.jpg

558 ： トマト(dion軍)：2008/11/09(日) 22:36:50.05 ID:TBwCzNep

>>556
本体＋ホース＋エアタン一体で１丁とみなされるから０．９８Ｊ超えで違法

559 ： すだち(アラバマ州)：2008/11/09(日) 22:37:15.71 ID:cacGy5oj

>>548
パイソン357買って家でプシュプシュ撃ってたら親父にうるさいっておこられた
的に紙貼ってそれに当たるパチッって音もけっこううるさい

ガスなくなっちゃってからは持ってかまえて空撃ちしてニタニタしてるだけだけど

560 ： グリーンピース(山口県)：2008/11/09(日) 22:40:05.55 ID:0n8R0hyJ

ボーガンで林檎撃って遊んでたな。射出したブツが標的を完璧に貫通する様がアヒャヒャヒャ！

561 ： みつば(静岡県)：2008/11/09(日) 22:41:33.31 ID:36CgAoyU

この手の玩具イジメっておかしいよな。大体実弾を手に入れる方が大変だろ。

562 ： ビーツ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 22:44:18.08 ID:gCe75P+j

エアガンを強力にしたって
つきつめると5J以上になって部屋では撃てない、外には持ち出せなくなって
じゃあどうすんのこれ？使えないってなるのがオチ
1J以下でアルミ缶貫通するかしないか程度が一番遊べる

563 ： おかひじき(dion軍)：2008/11/09(日) 22:44:47.23 ID:C3XoNujB

結局、上納金次第だろ。
日本の法律は金で買う事が出来る。

564 ： ニシン(千葉県)：2008/11/09(日) 22:44:58.37 ID:/TLpnG0m

>>548
言うのが遅いよ･･･
大事なプラスチックトランプを的にして撃ったら粉々になって涙目になったことがあるｗｗｗ

565 ： トマト(dion軍)：2008/11/09(日) 22:46:33.12 ID:TBwCzNep

>>561
出た杭は打たれるでやった方が法規制されるよりマシ
これでタナカが無くなればメシウマ

566 ： マイワシ(兵庫県)：2008/11/09(日) 22:48:38.85 ID:eQ8MyAZE

つか、魔改造するヤツが違法なのであって、ガスガンはそんなの想定してないだろ

567 ： きんかん(岐阜県)：2008/11/09(日) 22:48:40.67 ID:uANH2Xem

タナカってメシウマなほど儲けてないだろ。

568 ： みつば(静岡県)：2008/11/09(日) 22:50:07.61 ID:36CgAoyU

>>565
なんか見せしめのように定期的にエアガン摘発やるよな。

569 ： ビーツ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 22:50:48.54 ID:gCe75P+j

タナカは比較的いいの作ってるよ
ただ、ユーザーにとっていいエアガン=当局にとって悪いエアガン

570 ： きんかん(岐阜県)：2008/11/09(日) 22:52:15.03 ID:uANH2Xem

お前の言う良いの基準がわからん。

571 ： カワハギ(東日本)：2008/11/09(日) 22:53:43.26 ID:tbcJQSnP

田中木工に戻ろうぜ
んで高級ストックを売るだぜ

572 ： 【news:3】 柿(東京都)：2008/11/09(日) 23:01:29.25 ID:C7f+KECE ?PLT(12000)

タナカは儲かってなさそうなので勘弁したげて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

573 ： おかひじき(神奈川県)：2008/11/09(日) 23:02:29.85 ID:zMUw8ZzR

タナカに弁護士送った。

営業妨害で係争するだろうな。

簡単な改造で打った人間の腕がぶっ飛ばないのなら回収もＯＫだが、

大掛かりな改造する必要があるのであれば、どの銃でも該当するので

この銃だけに的を絞るのは論外な話。

売れ行きがいいから潰しに入るとか完璧にヤクザ的営業妨害だからさ。

574 ： オレンジ(埼玉県)：2008/11/09(日) 23:02:40.87 ID:9QtD4N+L

50Mくらい先の的を正確に狙撃できるエアガンライフルってないの？

575 ： ねぎ(東京都)：2008/11/09(日) 23:02:54.51 ID:RUcXXXDn

タナカのSAAスゲーよ
夏に撃ちまくるとメチャクチャなホップアップのおかげで
弾が四方八方にすっとぶ
しかもかなりの威力

576 ： ねぎ(埼玉県)：2008/11/09(日) 23:03:28.79 ID:0/n7wzQ5

エアーコッキングのハンドガン良いぞ。安いし。
何気に10歳用が面白い。
コッキング軽いし、部屋撃ちレベルならちゃんとまっすぐ飛ぶ。
タマが遅いのにまっすぐ飛ぶのが不思議な感じで面白い。
エアガンメーカーは趣向を変えて弾速の遅さを追求したらどうか。
BB弾を中空にしてスピンかければ、もっとふわ〜っと飛んでくんじゃないかな。

577 ： ねぎ(東京都)：2008/11/09(日) 23:03:43.35 ID:RUcXXXDn

>>574
普通にある
というかあった
今はしらん

578 ： サバ(大阪府)：2008/11/09(日) 23:04:16.24 ID:MLJl79m1

俄然欲しくなったが売ってないの？

579 ： マイワシ(兵庫県)：2008/11/09(日) 23:05:02.70 ID:eQ8MyAZE

いまから販売したらその模型屋が捕まるんじゃね？

580 ： キウイ(福岡県)：2008/11/09(日) 23:05:06.90 ID:kX2BZJc3

電動ハンドガンのオススメ教えてくれ

581 ： ねぎ(東京都)：2008/11/09(日) 23:06:24.51 ID:RUcXXXDn

>>580
好きなのかえ

582 ： ごぼう(茨城県)：2008/11/09(日) 23:07:23.44 ID:vDFh5YjJ

つか、今までエアソフトガンで死んだ人間っているのか？

583 ： マイワシ(兵庫県)：2008/11/09(日) 23:08:54.84 ID:eQ8MyAZE

失明とかならあるかも試練

584 ： ビーツ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 23:09:18.82 ID:gCe75P+j

>>574
50Mか
50Mだったらないよ
市販をカスタムしても30Mで15cm以内にまとまるとか、缶を正確に狙撃できないとか
50Mだったら人に当てるのも難しいとかレベル

585 ： アスパラガス(アラバマ州)：2008/11/09(日) 23:10:37.02 ID:fBGFTWtT

バイオ弾使えよ

586 ： にら(コネチカット州)：2008/11/09(日) 23:13:16.46 ID:qmekTzWH

PSG1って正確性高いんじゃなかったっけ？

587 ： ノリ(東京都)：2008/11/09(日) 23:15:33.23 ID:p25F9EGJ

今市販されてるガスガンだって高圧ガス入れれば準空気銃になっちまうのに摘発されないのはなんででしょーね

588 ： マイワシ(兵庫県)：2008/11/09(日) 23:17:37.22 ID:eQ8MyAZE

何ジュール以上かの負荷をかけたら空気漏れるのでおｋ
とかいう話じゃね？
つか、やっぱ「金属製薬莢手に入れて火薬入れたら」って前提がおかしすぎるわな。
雷管とかどうするよ

589 ： キウイ(神奈川県)：2008/11/09(日) 23:18:55.68 ID:BnYsO39R

>>584
競技用と狩猟用ならいけるだろ？
免許と認可が必要だけど

590 ： ねぎ(埼玉県)：2008/11/09(日) 23:19:48.10 ID:0/n7wzQ5

実弾じゃなくても魔改造銃はかなりヤバイ。
至近距離で撃てば皮膚が裂けるくらいにはなるだろうよ。
実銃コルト45オートの弾のスピードは、初速260メートル/秒。
エアガンの場合、速いので100メートル/秒。
改造すると200メートル/秒近く出る。
どれだけヤバイかなんとなく分るだろ。

591 ： キウイ(神奈川県)：2008/11/09(日) 23:20:14.50 ID:BnYsO39R

>>587
改造しないで高圧ガスいれるとチャンバーが壊れる仕組みになってるからじゃない？

592 ： ノリ(東京都)：2008/11/09(日) 23:20:37.80 ID:p25F9EGJ

弾の重さが違いすぎるが

593 ： ねぎ(東京都)：2008/11/09(日) 23:21:29.72 ID:RUcXXXDn

BB弾と同じ大きさのベアリングを詰めて撃ってみたことがある
30センチくらいとんだ

594 ： ノリ(東京都)：2008/11/09(日) 23:22:38.78 ID:p25F9EGJ

>>588
>>591
おれはやめちゃったから今のはどうなってるかわからんけど1.2Jくらいならまだ出せるんじゃね
あんまり脆くしても耐久性無くなるし

595 ： おかひじき(中国四国)：2008/11/09(日) 23:22:45.59 ID:fklfIw57

メーカーは自分のとこの製品が実弾を発射できないか
どうかをどうやって確認してんだよ

596 ： おかひじき(神奈川県)：2008/11/09(日) 23:24:34.21 ID:zMUw8ZzR

昔一時流行したベアリング弾は鉄の塊じゃなくアルミと合成して加工してあった。

だから威力も飛距離も十分だった。

597 ： ビーツ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 23:24:54.09 ID:gCe75P+j

市販のは高気圧入れたら
ジョイントでガス漏れるか最悪タンク破れるよ
標準の低圧ガス134Aを使うまでしか対応してない作り

598 ： くわい(catv?)：2008/11/09(日) 23:25:25.75 ID:pf86WvcY

>>103
高菜食べたんですか？？

599 ： アロエ(神奈川県)：2008/11/09(日) 23:27:19.32 ID:g9qyjpez

>>574
華山ターゲット30inchか25inchカートレス仕様の0.88g弾で初速260m/s以上出せる高圧カスタムなら可能。

600 ： ビーツ(アラバマ州)：2008/11/09(日) 23:28:08.84 ID:gCe75P+j

>>589
ああ競技用空気銃、 免許と認可が必要な実銃ね
それだったらいける
現代の競技用空気銃は50Mはレンジ内、高級なやつは